Зафар Хашимов и Юлий Юсупов о влиянии НДС на ценообразование

Зафар Хашимов, 1 января 2019 г.

Цитата Юлия Батыровича Юсупова в приведённом ниже посте касается именно этого горе-разоблачителя-«эксперта- консультанта» Андрея Байрашева, который требует чеки корзинки в студию. Все потому, что при обсуждении начальной версии налоговой Концепции с НДС равной 12%, отсутствием НДС на всю отечественную сельхозпродукцию по всей цепочки реализации и отсутствием налога на не распределенную прибыль, я утверждал, что налоговая нагрузка на бизнес снизится и цены не вырастут, а, наоборот, снизятся.
В результате ставка НДС утверждена на уровне 20%, прибыль , вся будет облагаться налогом, независимо от того, направляется ли она в карман собственника или расходуется на развитие, а освобождение от НДС получили всего лишь 8 видов продукции (мясо, картошка, лук, сахар, яйца, рис, хлебо- булочные продукты, рыба), вместо всех сельхозпродуктов. И при этом «консультант» приводя мою цитату о первой версии налоговой Концепции пытается подловить меня на слове.
Это, вообще, как, Андрей Байрашев?
Хочу лишь добавить, что, согласно нашим расчётом, несмотря на все эти неблагоприятные, по отношению к первоначальному проекта Концепции, смещения в ходе принятых налоговых
реформ, цены на подавляющее большинство продуктов не повысится, так что, без паники, господа. Для подробностей советую прочесть весь пост Юлия Юсупова по ссылке ниже.

Зафар Хашимов, 2 января 2019 г.

Сегодня была очень важная встреча в Министерстве Финансов.
Руководство министерства, налогового комитета и представители ряда других экономических и финансовых органов государства решили провести эту встречу для обсуждения процесса перехода организованной розницы в новую систему налогообложения. Министр Финансов страны, предваряя беседу, коротко рассказал о принятых мерах и принципах налоговой реформы. Он указал на тупиковость пути, по которой строилась налоговая политика государства в прошлом и перечислил ряд доводов, которые обусловили нынешние изменения в налоговой политике.
Он констатировал растущую открытость государственных органов в обсуждении всех вопросов, касающихся экономического развития страны.
Если помните, в одном из недавних своих постов, посвящённых итогами 2018 года, я подробно перечислял достижения года, среди которых назвал эту новую прозрачность и открытость макроэкономических и статистических данных.
Данная встреча стала ещё одним признаком такой открытости экономического блока правительства.
Я думаю, одной из главных причин этой встречи было желание узнать у предпринимателей, как начался процесс внедрения новшеств и изменений и дать рынку и потребителям правильный сигнал, что ситуация под контролем.
Вчера, как многие читатели знают, кассовые чеки с указанием в составе цены НДС вызвали волну обсуждений в соцсетях.
Многие поспешно решили, что эти указанные суммы на самом деле новые 20%ые прибавки к ценам.
Хотя вчера обсуждались не наши чеки (мы вчера не работали и мы до сих пор пока не внедрили у себя эти строчки с указанием НДС в составе цен на товары в чеках), хочу привести доводы в защиту коллег по розничному цеху. Вчера, увидев эти чеки, я лично посетил несколько (не наших) супермаркетов города. Я сделал покупки и проверил цены на чеках и ценниках. Хотя на чеках были указаны цены с НДС, общая цена товаров, в том числе НДС ни на копейку не повысилась по сравнению с прошлогодними. Покупатели могут легко в этом убедиться. На всех ценниках есть дата установки цен. Так вот эти ценники на полках с указанием цен были все датированы октябрём, ноябрём и декабрём 2018 года, то есть с тех пор не менялись. Я просканировал не одну сотню ценников с датами. Таким образом, я лично убедился, что цены в рознице ни у кого не повышались.
Возможно, это будет новостью для некоторых покупателей, но в составе цен товаров, которые мы все покупаем, хотим мы этого или нет, известно нам это или нет, всегда присутствуют налоги. Появление сумм и ставок налогов на товарных чеках, есть ничто иное, как демонстрация покупателям тех налогов, которые сейчас, как и всегда прежде, были включены в цену товара. Это очень позитивный момент. Мы, все мы потребители, и раньше платили все эти или другие налоги. Впервые мы это делаем информированно и прозрачно и это большой прогресс.
Для меня лично это позитивная новость, а не повод для истерик и паники. Повторюсь ещё раз, цены в рознице с прошлого года, несмотря на введение нового порядка налогообложения не изменились.
В ходе беседы, я указал на эти обстоятельства. Я также решил повторить это здесь, в данном посте для своих читателей.
Однако, я также выразил некоторые опасения по поводу цен на ряд сельскохозяйственных товаров. Известно, что Правительство, исключив из налогооблагаемого оборота по НДС ряд продуктов, таких как мясо, яйца, рыбу, рис, хлебобулочные изделия, картофель, лук и сахар, защитило потребителей от потенциального роста цен на эти важные продукты. По моему мнению, хотя эти исключения, сами по себе, важные шаги, но за рамками рассмотрения остались много других также важных и социально значимых сельхоз товаров, на цены которых вводимый НДС может оказать повышающее влияние. Ведь такие продукты, как морковь, свекла, молочные продукты, капуста, маш, помидоры, огурцы и тд, подпадают под НДС при продаже, при этом из-за отсутствия НДС в аграрном производстве зачёт уплаченных налогов по ним не возможен. НДС в этих категориях будет иметь весьма прямое влияние на цены. Я передал полный список сельхоз продуктов, на которые, по нашему мнению, было бы также целесообразно ввести изъятие из налогообложение по НДС, хотя, если честно, по моему мнению, было бы даже лучше отменить единый земельный налог и ввести полное обложение НДС в сельском хозяйстве. Так как сельское хозяйство, в процессе производства, использует очень много сырья и материалов в состав которых включён НДС: корма, удобрения, техника, горючее и тд. Этот НДС при этом не передаётся по цепочке а полным весом ложится на себестоимость их продукции. При этом продукцию эту, покупаю у них без НДС, мы, розница, вновь должны теперь облагать этим налогом полностью и передавать потребителям. Разумеется, в результате, стоимость такой сельхозпродукции возрастает за счёт этой неурегулированности налогообложения.
Хочу сказать, что мои замечания были внимательно выслушаны и хочу надеется, что услышаны и скоро они будут адресованы и решены.
Что касается прочей продукции, преимущественно промышленного производства и товаров поступающих по импорту, никаких ценовых проблем с ними нет и не предвидится. Вполне возможно цены на эти товары могут даже немного скорректироваться в сторону снижения.
В один момент во время беседы речь также зашла об инфляции. Джамшид Анварович (Министр финансов) сказал, что по итогам года инфляция составила 14,3%. Тут он задал вопрос нам, сходится ли эта цифра с нашими наблюдениями. Я подтвердил. Мы ежегодно в сети рассчитываем индекс «корзинка.уз». Для этого мы рассчитываем средневзвешенные цены, извините за тавтологию, корзинки всех продуктов, которые продаются в сети и сравниваем их цены с теми, что были год назад. Так вот, данный индекс цен по нашей сети за прошедший год составил 11,4%. То есть даже ниже индекса инфляции, средней по стране. Государство, как сказал заместитель Премьер министра, ожидало более высоких темпов инфляции в районе 17-18%, но именно увеличение конкуренции на рынке, обеспечение хозяйствующим субъектам равного доступа к конвертации и насыщения потребительского рынка продукцией позволили удержать инфляцию под значением в 15%. Со своей стороны хочу добавить, что наша сеть смогла предложить рынку цены ниже показателя инфляции из-за оптимизации расходов, эффективной логистики и эффекта масштаба, обусловленного расширением сети.
В целом, в заключении хочу сказать, что считаю, для эффективного хода реформ очень важны коммуникация и обратная связь и в этом смысле, сегодняшняя встреча была, на мой взгляд, обоюдно полезной.

Зафар Хашимов, 4 января 2019 г.

Мой пост про то, почему ввод НДС не обязательно вызывает рост цен вызвал вал обсуждений.

Многие читатели и комментаторы, прислушиваясь внутреннему голосу собственной логики, не могут понять, как же введение налога на добавленную стоимость может не повлиять на рост цен товара.
Логика эта проста: предприятия не платили НДС и вдруг стали. Откуда же взяться теперь этим 20% налога, как не с кармана потребителей за счёт увеличения цены.
Понравился один вопрос в комментарии под одним из моих постов. Звучал он примерно так: «вот стоил чай, скажем 5000 сум, теперь вы должны платить с него НДС 834 сума. Уверен, вы добавите этот налог на цену и чай теперь станет 6000 сум».
Ну, во- первых, если бы это было так легко добавить на цену 20% и продавать, цена на чай давно была бы 6000 сум. Поймите, цена на товар не стоит столько, сколько хочет получить продавец. Любой предприниматель старается максимизировать свою выгоду, такова природа бизнеса, но его ограничивает рынок. Цена даже не совсем зависит от стоимости, по которой этот товар обходится предпринимателю. Цена это то значение, которое покупатель готов заплатить за этот продукт. Так вот, если чай стоял на полке по цене 5000 сум до этого момента, то дело было не в том, что продавец не хотел выручить за этот чай больше, а в том, что покупатель не готов был за него заплатить больше данной цены. Причина в том, что так сложилось равновесие спроса и предложения на рынке.
На этой ноте хочу перевести читателя с таких абстрактах, но тем ни чуть не менее фундаментальных понятий теории рыночной экономики, как теория цены, как точка равновесия спроса и предложения на более конкретные выкладки.

Итак, почему цена на чай не повысится, а, возможно, даже немного понизится.

Вернёмся к примеру чая за 5000 сум за пачку.
Зададимся вопросом, какие налоги сидели в той цене 5000 сум. НДС не появился прямо сейчас, он всегда существовал, хоть и несколько «за кулисами». Тот же чай, скажем, импортировался. Таким образом чай, который, допустим, в переводе на сумы стоил при импорте 3000 сум облагался НДС в 600 сум. Импортёр- торговая организация получив чай по себестоимости уже в 3600 сум, продавал его нам, рознице, по цене 4200. При этом импортёр платил единый налог в 5% от всей цены или 210 сум. Обратите внимание, сумма налога в цене товара стала уже 810 сум. Теперь уже мы, продавая чай потребителям по 5000 сум, платили единый налог 4% или 200 сум. Выходит, до конца прошлого года, в цене чая, который стоил 5000 сум совокупный налог был 1010 сум. Благодаря вводимому в действие сквозному НДС, когда все участники цепочки платят в совокупности только 20% НДС, сумма совокупного налога в цене товара снизилась теперь с 1010 сум до 834 сум. Мой вопрос, с чего, при таком снижении налоговой нагрузки, расти цене?
Задайтесь ещё одним вопросом, разве, будучи опытным розничным оператором, стал бы я защищать налоговую систему, которая приводила бы к повышению цен? Конечно, нет. Ведь это привело бы к снижению продаж и потребления, снижая наши обороты и доходы.
Наши надежды и чаяния от этих реформ заключаются именно в снижении налоговой нагрузки в составе цены на продукцию.
Мы проводили подробный анализ по всем товарам до вступления в силу новых изменений. Так вот, средневзвешенное значение всех налогов, в совокупности, в цене товаров была выше 23%. Потребители, даже не подозревая об этом, как в вышеуказанном примере с чаем, платили эти налоги при каждой покупке. Новые реформы позволяют снизить это значение совокупного налога в цене товара до 16,67%. Разумеется, это позволит снизить цену ряда товаров на полках розничных магазинов. Именно поэтому мы ратуем за эти перемены.
Своей миссией в написании всех этих постов я вижу в том, чтобы донести до потребителей, и, прежде всего, предпринимателей сущность проводимых преобразований.
Я должен здесь заметить, что лично не могу сказать, что полностью и по всем направлениям удовлетворён данными преобразованиями. Одним из таких несовершенств налоговой системы является отсутствие НДС и возможности зачёта по сельскохозяйственной продукции. Именно поэтому Правительство, с целью недопущения роста цен, опубликовало восемь видов продукции, по которым не будет начисляться НДС: мясо, яйца, рис, рыба, картофель, лук, сахар, хлебо-булочная продукция. Но ведь отечественная сельхозпродукция не исчерпывается только этим списком. То есть, отсутствие НДС по этим позициям при закупке потенциально приведёт к росту цен на овощи, фрукты и молочную продукцию. Хорошим решением здесь было бы внедрение практики НДС и в сельском хозяйстве. Сейчас сельхозпроизводители платят много НДС в составе закупаемых ими сырья и материалов, но не могут при этом принять эти оплаты в зачёт при продаже и весь этот налог относят на свою себестоимость.
Но, несмотря на все эти недочёты, считаю, что действовавшая ранее налоговая система, кто бы ее не придумывал, создавал и поддерживал, была настолько ущербной и тупиковой, что она успевала одновременно, как ложиться большим бременем на наши цены и тормозить развитие всей экономике, так и поощрять безработицу и наказывать любой рост.
Поэтому, по сравнению с прошлой системой, новая система, даже с учётом всех своих несовершенств, гораздо лучше старой.
И ещё один вопрос: Могут ли цены расти после налоговой реформы. Разумеется, да. Если бы цены росли только от налоговых реформ, то за 27 прошлых лет цены оставались бы строго стабильными.
Что я утверждаю здесь- это то, что новая налоговая система, в основном своём объёме, не способствует росту цен, а в некоторых случаях позволяет даже снижать цены за счёт снижения налоговой нагрузки.
Спасибо за то, что дочитали пост до конца.

Зафар Хашимов, 8 января 2019 г.

Удивительно, но, когда я пишу, пытаясь объяснить своим читателям, как должна работать система начисления, зачёта и оплаты НДС, система, которую не я придумал и не я принял, с изменениями, с которыми, как неоднократно писал ранее, я лично не во всем и не безоговорочно согласен, делаю это, понимая, что с этими положениями всем нам некоторое время придётся жить и работать, причём, делаю это исключительно и абсолютно на доброй воле, из желания помочь разобраться в сложившейся ситуации, прежде всего, нашим потребителям и партнёрам, находятся весьма странные люди, которые готовы обвинять меня лично и мой бизнес за все эти изменения.
Дорогие мои, наша компания, как и большинство других бизнесов до начала этого года была плательщиком ЕНП. Розничный бизнес, без права выбора и не взирая на свои размеры, по старому кодексу был обязан, до конца прошлого года, платить 4% со всего своего оборота. То есть, мы могли, как и некоторые из вас, дорогие коллеги, сокрушаться и лить слезы о том, как было «все прекрасно и просто и, как, вдруг, все стало плохо».
Я не являюсь ни депутатом и не чиновником, никто не приглашал меня писать или корректировать, и, уж тем более, обсуждать или принимать эти изменения в налоговую политику. Когда изменения случились, как и большинство из вас я узнал о них из СМИ. В одном из своих постов в конце года, если помните, я писал, что год уже подходит к концу, а мы, предприниматели, до сих пор не знаем, по каким налогам будем жить.
Принятые изменения в налоговой сфере существенно отличаются от тех, за которые я последовательно выступал во время обсуждения проекта Концепции налоговых реформ прошлой весной.
Вы можете это легко проверить, пролистав мою ленту назад.

Зафар Хашимов, 8 января 2019 г.

В одном из предыдущих постов я описал формирование налоговой нагрузки в цене на пачку чая. Пример показывал, что, если цены на продукты и будут расти, то точно не из-за НДС.
В комментариях многие задавали резонный вопрос, а что делать малым производственным предприятиям, которые производят те же продукты, но уже в местном рынке.
Не удивительно, что работая с тысячами местных производителей, мы постоянно сталкиваемся с этим вопросом в повседневной жизни, после принятия налоговых изменений.
Недавно у меня состоялась беседа с одним из таких производителей.
Хозяин кондитерского цеха, производящий печенья пришёл к нам с предложением, что всвязи с переходом на общеустановленное налогообложение, он вынужден будет поднять нам отпускные цены на 20%. Я хорошо знал его, так как мы не один год работаем вместе и его производство росло с нашей сетью . Очень прямой и порядочный человек, поэтому я был далёк от мысли, что он манипулирует ценой и просто пытается воспользоваться возможностью поднять цены. Он прекрасно понимает, что на рынке он не один и, что может потерять большую часть продаж, если мы не заключим с ним контракт. Я встретился с ним, мы взяли ручку и бумагу и стали считать и обсуждать его стоимости. Я очень хочу пересказать наш разговор своим читателям.
— Итак, Бахтиёр (имя изменено), вы считаете, что теперь платя НДС, вы вынуждены полностью наложить ее на свою цену, так?
— Да, а откуда иначе мне покрыть этот расход?
— Хорошо. А сколько вы платили налогов до этого?
— 5% с продаж.
— то есть с каждых 100 сум, которые мы переводили вам, на ваш счёт поступали 95, так?
— да.
— Ну тогда, Бахтиёр, чтобы оставаться на том же уровне выручки после НДС, вам нужно наценить этот налог на 95 % вашей цены, а не на все 100. А это уже не 20% к предыдущей цене, а 14%. Это для старта. Пойдём дальше. Можно узнать состав ингредиентов в цене и их стоимость?
— Да. Где то 20-25% в зависимости от продукции это стоимость казахской муки, 17% стоимость местного маргарина, 5 % масло подсолнечное, 5% сахар, 7 % шоколад, ну, может ещё всякие дрожи, разрыхлители, пряности и специи, пусть ещё 3%. А, да, ещё и упаковка есть же. Это где то 11%. Но поставщик упаковки обещал, что будет поставлять с НДС и не поднимет цену.
— Видите, даже не считая сахара (сахар льготно освобождён от НДС), около 66% в составе вашей стоимости — это продукты и сырьё, с включённым НДС. То есть это где то 11 % вы берете в зачёт при оплате НДС. А теперь, сколько электроэнергии, газа, воды в стоимости?
— да, и они у меня выросли в цене. Раньше копейки были, а сейчас больше 3% уходит на все это.
— выходит, там ещё более 0,5% НДС. Итого, кругом бегом, вы можете вернуть по зачёту 11,5%. В остатке от намеченного 14 % вашего повышения остаётся 2,5%. Не буду напоминать, что вы ещё экономите на налогах на труде, направим эту экономию на погашение других появившихся для Вас налогов. Итак, вы сможете поднять свою цену нам после перехода на НДС ровно на 2,5% и мы будем согласны покупать у вас.
— Не так все просто, Зафар ака. Я же не все у импортёров напрямую беру. Например, муку и шоколад мне оптовик привозит. А маргарин местного производителя.
— Я знаком с производством маргарина. Не думаю, что с вводом НДС их цена повысится. Это низкомаржинальное производство из импортного сырья. Там более 80% в цене- это стоимость импортных ингредиентов, которые изначально с НДС. Так что маргариновым цехам этим ндс будет даже где то выгоден. А продукция больших местных масложиркомбинатов изначально включали НДС. Что касается муки и шоколада, то выходите напрямую к импортёрам. Мы сами, например, завозим муку и с радостью готовы продавать вам с НДС, даже не шелохнувшись в цене, если ваш оптовый поставщик не захочет это делать. Уверен, по цене даже с НДС мы будем ничуть не дороже его цены. Объёмы у вас хорошие, уверен и с импортёрами или производителями шоколада можете построить прямые контакты. А у них всегда в составе цены был НДС.
***
В итоге, после этих переговоров, мы, в данном конкретном случае, договорились с Бахтиёром на цену 103% к предыдущей цене, но уже с НДС.
А что, если бы Бахтиёр не согласился?
Во- первых в примере выше видно, что производитель ничуть не пострадал. Но, если бы он не принял сделку, его место с готовностью заняли бы конкуренты и даже какие то свои незначительные потери с лихвой окупили бы за счёт роста продаж после ухода конкурента. Таков уж рынок, он не переносит вакуума.
При этом цену на его печенье на наших полках и нам в свою очередь удалось удержать из-за снижения нашей налоговой нагрузки.
Поэтому я уверен, что со временем вопрос с НДС устаканится. Это займёт время конечно, но ничего страшного с ценами не произойдёт.
Так что, дышите глубже и без паники, плиз.

Ниже конкретные расчёты по данному товару:

Печенье 250 г.
Было 2018.
Покупка у производителя -2955.00
Продажа -3390.00
ЕНП 4%- 135,60
Вал доход корзинки ~300 сум.

Стало 2019
Покупка у производителя 3044
Продажа 3390 (не изменилось).
Начисленный НДС 565 сум
НДС к зачёту 507,4
НДС к оплате 57,66
Вал доход корзинки ~290 сум.

Комментарии Юлия Юсупова изданию The Mag, 9 января 2019 г.

Три страшные буквы — НДС: бояться или радоваться?

Зафар Хашимов, 1о января 2019 г.

Я понял так, что теперь, чтобы не происходило, во всем виноват и всё в стране растёт исключительно благодаря НДС: цены, курс доллара, необразованное поколение …
Напомните, как же мы жили до НДС? На что сваливали все наши беды?
Извините, но вся эта истерия и вакханалия из-за ндс сродни некому извращенному идолопоклонству: приписать причину всех своих прошлых, настоящих и будущих бед на нечто, пока неизвестное и неведомое.
Итоги никаких реформ не подводятся через неделю, тем более, таких реформ, как налоговая.
Я понял так, что мы хотим каким то чудесным образом очутиться в светлом будущем, в развитой и богатой стране, но при этом ничего в своей жизни менять не готовы.. Что ж. Ну, ну…

Другие материалы по теме